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[讨论杂谈] 论延迟满足

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四尾狐

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大妖精紫苑荷取

发表于 2025-8-25 14:43:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 JWLF123 于 2025-8-25 14:46 编辑

刷手机看到有鸡汤文提到那个老生常谈的“延迟满足”实验,于是有感而发。
(以我个人意见,拿人类小孩做这种测试,并将测试结果“这个小孩之后有没有出息”联系起来,这个属于瞎搞,但……算了,重点不在这里)

以防真有人不知道这玩意,大致简述一下:
就是找一个四五岁小孩,给ta一颗糖,告诉ta“你可以选择现在吃掉这颗糖,或者忍二十分钟不吃,如果你成功忍二十分钟,你会得到第二颗糖”。
多找几个小孩重复以上过程,然后认为那些成功忍了二十分钟的小孩“懂得延迟满足”“有较强的自制能力”啥的。


换句话说,把小孩分成了三类:
拿到糖直接吃掉的,没自制力,在第一层;
拿到糖忍了一会但忍不到二十分钟的,有点自制力但不多,在第二层;
拿到糖忍了二十分钟的,自制力强大,在第三层。


但显然,选择忍二十分钟的小孩不是平白无故去跟自己过不去,而是因为他们想得到那第二颗糖。
而他们觉得自己忍二十分钟就能得到第二颗糖,是因为有人给他们许下这样的承诺,而他们选择相信。
所以问题来了:到底是别人说啥他们信啥,还是他们考虑到了对方有可能在开空头支票并在相信和不相信之间主动选了一个?

换句话说,在上述三层之外应该还有一层——意识到“承诺并不必然兑现,甚至现在手里这颗糖在实验结束后也可能被回收再利用”的小孩,这波他们在大气层。
具体表现有三种:
一鸟在手胜于二鸟在林,拿到糖直接吃掉,他许的其他承诺权当空头支票,省得他反悔;
犹豫了一下,还是决定把糖直接吃掉,其他承诺权当空头支票,省得他反悔;
想了一下还是决定相信研究员叔叔阿姨一次,等满二十分钟。

四五岁小孩是有可能学会“承诺并不必然兑现”的——要不咋有“曾子烹彘”一说呢?
你比如,“妈妈我要吃冰淇淋”→“家里有冰淇淋”→“我看你像个冰淇淋”(大逼斗)

而既学会“承诺并不必然兑现”,又锻炼出了相信他人的能力乃至判断他人是否值得相信的能力的小孩,可以说被教育得非常好了。

↑戳龙
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过动猿 Lv:20
发表于 2025-8-25 14:45:47 狐仙通讯 | 显示全部楼层
延迟满足的前提是延迟是唯一路径的情况下才能够正常运行,如果有其他捷径能够达到同一个目的的话,那人多半会选择捷径走。
只能说实验和真正的生活稍微离得还是有一些距离的。
沙发 2025-8-25 14:45:47 收起回复
FlyingCard回复JWLF123 2025-8-25 14:51
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对哇,所以说实验和生活已经脱节了,实验员是在以对待实验动物的思维对付小孩子,本质上忽略了正常小孩能够具备的心理阶段
JWLF123 2025-8-25 14:48
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我想表达的:原本对这个实验的分析钻到所谓自制力的牛角尖里了,而忽略了“四五岁的儿童已经对谎言有一定概念”这个事实
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梦妖 Lv:65
发表于 2025-8-25 14:50:46 狐仙通讯 | 显示全部楼层
懂了,20分钟一到直接把糖塞嘴里,防止回收
板凳 2025-8-25 14:50:46 回复 收起回复
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发表于 2025-8-25 15:00:43 | 显示全部楼层
比如云顶,50块钱每回合能获得5块利息,除了最后一博的老八和低费三星赌🐕以为,基本上大家都会去等这5块钱的利息
但并不能说老八和低费三星赌🐕在第一层
地板 2025-8-25 15:00:43 回复 收起回复
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风妖精 Lv:100
发表于 2025-8-25 15:39:48 | 显示全部楼层
这个实验是真实的喵,但是后续的批判内容不知道是什么脑子不好用的人加上的喵,因为通过追踪实验确实是忍耐的长的人更有成就,但是忽视了重要的一点就是家庭背景,而且他的实验样本和覆盖的种族阶级都太少了,后来一个更大范围的实验,证明了不是正相关的,还是和家庭背景更有关系。
当控制了家庭背景、母亲受教育程度和早期认知能力等变量后,童年时期延迟满足能力与未来学业成就之间的关联性变得非常微弱,甚至消失了。成就水平一切都是跟家里的背景正相关的,一瞬间从心理学变成了社会学呢。
而且等待和儿童心里状况也不是正相关的,儿童非常容易受到家庭环境的影响,可能受制于家庭环境有些孩子会不忍耐有些孩子会忍耐。
而且自制力是可以后天学习的能力,你不能判断你选中的孩子是否无意间学习了自我克制。
5# 2025-8-25 15:39:48 回复 收起回复
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发表于 2025-8-25 17:40:55 | 显示全部楼层
成人世界往往只有延迟没有满足, 换言之就是画饼。
朝三暮四不是猴子蠢,而是根本不一样。预付3和预付4是两码事,而且不付尾款猴又能如何?

所以,先爽完当下。明日谁又知道会如何?这种环境下,自然不信延迟满足。
6# 2025-8-25 17:40:55 回复 收起回复
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发表于 2025-8-25 17:45:03 | 显示全部楼层
放心,当这个实验得出这个结论的时候,不管真实的实验数据结果是怎么样,都会被修正成符合结论的样子
7# 2025-8-25 17:45:03 回复 收起回复
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发表于 2025-8-25 18:01:35 | 显示全部楼层
在提出这个实验的时候,实验的背景假设(也包括早期宣传这个实验的时期),人们的普遍假设都是“延迟之后会获得满足”。
——那还是个人们会相信未来会变得比当下更好的好时光。

至于什么时候人们开始不再相信坚持努力会变得更好,甚至开始产生了担忧延迟之后没有满足,有了对未来的风险的考虑就不知道了

小孩子可能只是想的很简单。但观众的结论总会随着时间发生变化的。
或许未来等到对于“坚持后会有一个好的结果”这样看法从具有风险变成了完全不可能的断言
等待20分钟后下一颗糖果的人就会成为现代的唐吉坷德了也说不定呢。

话虽如此,我还是觉得20分钟后的糖比较好吃。
8# 2025-8-25 18:01:35 回复 收起回复
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发表于 2025-8-25 18:05:12 | 显示全部楼层
延遲滿足實驗相關的因素太多,只能說選擇延遲滿足的小孩與日後成功相關,但不能說延遲滿足是成功的原因
9# 2025-8-25 18:05:12 回复 收起回复
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发表于 2025-8-25 18:11:13 | 显示全部楼层
满足:欲望。
为什么省略了主语呢,去讨论克己不是我喜欢的方向。我是纵欲那派的。
回到欲望上来,那还是用第二糖的欲望去覆盖了当即吃下的欲望,总觉得很抽象。
你的方向是沟通的信任
而这个问题有个隐含的点是“糖”。文章的受众会是哪些人呢?糖也是或多或少被污名化的一个东西,和不健康、蛀牙、糖尿病、高血糖等问题纠缠在一起,在老一辈的认知里是个邪恶的东西,是富贵病的元凶。。。
总之这种鸡汤对我来说是剧毒,味道很冲
不过鸡汤本身算是实用哲学,哲学就是在不断追问和反思中发展
10# 2025-8-25 18:11:13 回复 收起回复
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