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[讨论杂谈] 发现ai角色扮演有很多问题

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五尾狐

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荷取芙兰咲夜玛丽女苑


Lv:100
发表于 2026-8-17 20:31:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
近期某漫画平台上了个ai角色扮演的广告,能免费玩几轮,就去试了一下,发现有很多大问题

由于没玩过其他的,所以不知道是不是通病,如果是的话,那看来ai角色扮演还有很多路要走了
1.数值系统完全是摆设
尽管创建角色的时候进行了数值设定,游戏内也有体力条,精神条这些数值表示,但实际可能连参考价值都没有
2..上下文记忆轮次过短
也算是通病了,但或许并非不能缓解
3.玩家不是玩家,而是用户
用户的回答会在极大程度上影响剧情走向,仿佛在一场角色扮演中,用户扮演的并非角色,而是世界意志

还有其他大大小小的问题,总结来说我玩到的这玩意离正经角色扮演“游戏”还差的远
不知道市面上有没有更成熟的平台,如果没有,或许可以试着做一个
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大妖精紫苑红美铃


小火马 Lv:11
发表于 2026-8-17 20:46:45 | 显示全部楼层
数值的话目前真没办法,许多模型的算数能力都很差
上下文其实是平台那边有问题,现在主流模型的上下文都是百万级别的,虽然60万左右ai就会狂流口水就是了,大家的解决办法都是时不时的总结一下和使用各种记忆插件
至于第三点,这个我玩ai的时候喜欢反过来利用这一点,我来写大纲,然后让ai填充内容,每次创作欲望爆棚但是不想真的写的时候我就会这么干,不过也有办法让你来扮演特定角色,就是想办法告诉ai不准替用户决定接下来的行动,或者就是写个你自己的人设,让ai根据你写的人设推导你的行动,如果你用的是SillyTavern的话这个其实挺好解决的
沙发 2026-8-17 20:46:45 收起回复
steve 2026-8-17 20:52
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数值问题我能想到的解决方案是手写数值相关的计算代码,需要的时候让ai调用。由此可以衍生出玩家角色卡和npc角色卡这些概念,所有数值相关内容全部绕开ai去做
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一尾狐

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雷丘 Lv:98
发表于 2026-8-17 21:15:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 不怕猫 于 2026-8-17 21:16 编辑

很多角色平台都这样,AI的模型用的掺水版,不用满血的。预设也是糊弄事,完完全全的媚玩家,根本不敢把玩家当作故事里的角色。想玩建议自己搭酒馆
板凳 2026-8-17 21:15:49 回复 收起回复
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大妖精(金)若鹭姬雨红美铃

发表于 2026-8-18 02:24:35 | 显示全部楼层
毕竟是“成本低”啊
地板 2026-8-18 02:24:35 回复 收起回复

↑摸摸龙蛋
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红美铃紫苑女苑

发表于 2026-8-18 02:33:23 | 显示全部楼层
说到数值……一定要试试我们最新最潮(?)的Marinara Engine
我刚刚搓完汉化提交给了作者,说不定最近就可以看到中文界面了!
5# 2026-8-18 02:33:23 回复 收起回复
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咲夜红美铃大妖精(金)玛丽


胖伊布 Lv:100
发表于 2026-8-18 02:51:35 | 显示全部楼层
數值相關的代碼交互可能會消耗挺多調用次數的,而且需要自己搭平台,挺麻煩的(

個人之前也想著搞個AI安科之類的東西,後來發現,要避免AI為了劇情精彩而控制劇情讓他分開生成的話,每輪互動要消耗AI的調用輪次太多就放置了(

要避免用戶說的都會實現這點...主要靠自制(?,不然就是靠提示詞工程去洗腦AI(

免費註冊的AI角色扮演網站模型都挺劣質的,上下文記憶、智商和文本細節都挺差的,這種第三方網站付費購買能得到的模型估計也是灌水的(
6# 2026-8-18 02:51:35 回复 收起回复
反R正在漢化中,幫我測bug! → 點我!
常常被跳轉到其他站點需要重新登入?試試這個腳本 → 點我!
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波波鸽 Lv:22
发表于 2026-8-19 14:58:20 | 显示全部楼层
因为基本上都是免费模型,然后中间不知道转多少层手
7# 2026-8-19 14:58:20 回复 收起回复
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大妖精(金)红美铃玛丽女苑

发表于 2026-8-19 16:14:53 | 显示全部楼层
这些第三方ai网站的“api”注水很严重的,而且要么是其他代理商的api无限嵌套,要么就是用cookie调用伪装成api,再加上大概率使用的是劣等模型,同时由于要服务多个用户,基本上是一点缓存都没有的,这种情况下就不要考虑什么数值和上下文了,有条件还是自己去官方或者大代理商那里自己接api来搞吧
8# 2026-8-19 16:14:53 收起回复
steve 2026-8-19 18:31
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其实我最开始设想的是Claude的大框架+skill去搞一套系统,正好之前没深入研究过这东西,顺便当入门了
准备先去研究研究酒馆和楼上说的SillyTavern,不行就自己动手
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发表于 2026-8-20 07:33:07 | 显示全部楼层
完全沉浸式太费钱了,不能说没有,只能说大多数人都玩不起。
所以只能是用户发话,然后世界按照用户的意志转动。
9# 2026-8-20 07:33:07 收起回复
子少稚回复steve 2026-8-20 23:15
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虽然RB的天才运营反手掏了个好玩的模型必须要充会员才能用
子少稚回复steve 2026-8-20 23:14
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正常是token,但是玩家成本太高,玩的重度点一天两三百条消息还是有的,尤其是玩久了,从上下文开始记录,比如RB之前的滚雪球,你自己选AI记忆多少轮,然后按总token给你计算消费,一般被玩AI的称作抢劫式营销,后来那种掺水的,比如混了免费AI的,虽然质量低了,但一条消息固定多少代币的同行起来咬了RB一大块肉,RB现在也出按次了
灵闪回复steve 2026-8-20 10:08
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正常确实是按token的,按次付费的大多数是二道贩子,而且是通过反代脚本薅的网页版免费资源。流量优先级低,审查过滤力度大。
steve回复子少稚 2026-8-20 10:05
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按轮次付费在我看来是最诡异的不应该是按token吗
子少稚 2026-8-20 07:34
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尤其是大部分都是按次的,掺水就更多了,不然这种平台就真是抢钱了
一条消息花个几百代币太正常了,30块钱扔进去都回不了十条消息。
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红美铃

发表于 2026-8-20 10:15:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 灵闪 于 2026-8-20 10:18 编辑

3个问题我一个一个答,都在Sillytavern环境下讨论

1.数值系统现在一般是两种方式

一种是输出正文后面跟一个状态栏,每轮发送给AI。
这种方式是最简单通用的方式,缺点是每轮发送给AI上下文占用大,有些模型还容易掉格式。

第二种是MUV,也就是让AI在正文后面跟一段变量更新的思考和格式化指令,然后通过脚本更新到数据库。变量更新通过正则在拼接提示词时隐藏,给AI的只有数据库中的最新数据。

举个栗子:


<update>
<update_analysis>
- 系统:
  - 资产:keep,未发生明确的得失。
  - 是否有人直接受到伤害或精神扭曲:YES;信徒被洗脑加深,早川姐妹、公寓两女精神进一步依附。
  - 是否有人间接受到伤害或精神扭曲:YES;大导师加剧敛财榨取了更多普通信徒。
  - 恶行点数:delta,时间推进半个月,结算自然增长的点数180点。
- 技能列表:
  - keep,无变化。
- 道具列表:
  - delta,上一轮实际折断消耗了一根【深渊凝视的曼陀罗线香】,在此轮补上更新扣除。
</update_analysis>
<json_patch>
[
  { "op": "delta", "path": "/系统/恶行点数", "value": "+180" },
  { "op": "delta", "path": "/道具列表/8/数量", "value": "-1" }
]
</json_patch>
</update>

10# 2026-8-20 10:15:50 收起回复
灵闪回复steve 2026-8-20 13:38
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因为他用了review agent嘛,每次review和重写都相当于翻倍吃token。
steve回复灵闪 2026-8-20 11:12
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不,我的意思是,还是ai输出上面的json,但是对于资源的增减计算,用外部代码来做,提供一个api接口让ai去调用。包括角色当前数据这些,都存储到外部,每次涉及到相关内容时,让ai主动去读。
楼下有个大佬貌似已经实现这套框架了,但token消耗翻了好几倍
灵闪回复steve 2026-8-20 10:58
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有这样的重前端角色卡,这种角色卡在网页前端嵌入了一个脚本用于资源管理,也就是用本地脚本输出上面的json_patch、拼接提示词。
但是也仅用于资源管理,好感度、信任度等NPC相关的数值还是得AI来出才灵活。否则就得像游戏那样固定输入了,AI只能用来生成口上和地文。
steve 2026-8-20 10:46
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看起来具体的数值计算还是让ai来做,感觉不是很靠谱啊
感觉最好的方法,还是手写一个数值系统,让ai去调用外部代码来计算。当然构建这套数值系统就很麻烦
请思考你是否真的想要回复本帖,▶你真的想要谢谢楼主吗?那就请回复有意义的内容
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